杨道诺牧师专访完整内容记录。（图／记者张嘉慧）

“我来台湾的任务，就是要‘为基督再来预备教会’！”时隔5个多月，“国际祷告学院”杨道诺牧师（Rev. Donald Young）带着使命再次来台。这次到来，不管到哪里，极为重要的疾呼，就是传讲“时间近了！耶稣快要再来！”的末世信息。

杨道诺牧师说，他来台湾是因为，有从主而来的任务要完成，因此，愿付上隔离20多天的辛苦代价。未料，隔离期间就遇地震、严重旱灾、印度疫情最痛时刻…；全台巡回开跑后，首日双北教会首聚，翌日来到桃园，又突遇台湾防疫升级、疫情最严峻光景；南下台中，竟碰到十年来全台最大分区停电…

奇妙地是，此次传讲关乎“基督再来”的信息，地震、旱灾、疫情、停电，台湾经历这些艰难及关键路径时，他正好都陪着我们走过。

在桃园这一天，台湾疫情来到一个高峰，重挫百姓，人心惶惶，聚会也临时改为在线直播。这时，他鼓励教会，就是在这困难、黑暗的时刻，要“扬声哈利路亚”，击败仇敌使人心害怕的诡计；来到台中场特会，在断电中，他用充电式麦克风继续传讲末世信息，呼吁教会要合一，不能有分裂的灵。

接受《基督教今日报》专访中，杨道诺牧师带着负担侃侃而谈，他提醒，忙碌会杀了教会：关键永远不在“做每件事”，而是“做对的事”，这件对的事，就是“祷告”。因此，他期待继续透过“祷告复兴小组（RPG）”运动，使教会持守住神同在的火，链接合一基督的身体，预备好教会在末后世代成为“得胜的”，迎接耶稣再来。

杨道诺牧师透漏：“其实，我的团队并不赞成我来台湾，但是我有任务在身，是为了主！因此，其他事情（难处）都不在乎了。我唯一的信息就是‘预备好教会，迎接耶稣的再来’，如此，我就觉得我完成了此行任务！”

【以下是今日报专访杨道诺牧师的完整访谈内容】

（图／记者张嘉慧）

1. 记者：距离上一次来台湾，您是否看见这段时间，台湾教会在属灵上有何成长？

杨道诺牧师：

这是我第三次来台湾。距离上一次（2020年）来台湾，只有5个月的时间。当时我和师母停留台湾3个月，我们（团队）拜访13个不同城市，接触了上千基督徒和许多教会，在台湾点燃RPG运动的火焰，这是一个起头和开始。

在这5个月当中，我看见台湾教会的确有不可思议的大成长，非常地渴慕神。其实不只是台湾，在其他华人国家也是如此，我们看见华人基督徒更加渴慕上帝。

举例来说，今天早上（5/12），桃园地区不同教会的牧者，有些并不认识彼此，这个早晨，他们一起祷告。昨天（5/11）在台北（的聚会），有百多位牧者齐聚，其中许多牧师也是第一次一起祷告，并看见牧者之间组成RPG。

在这危急（末后）的时刻，这是很重要的合一运动。因为，神是使用“教会合一”来动工，神是藉着“基督肢体”在运行（作），所以教会间（基督的身体）不能有分裂的灵。

“无庸置疑地，台湾教会有很大的成长。”

“神看的不是我们多忙碌，而是我们多忠心！我们可以做很多好事，但不都是美事！最难一起祷告的是牧者，假装忙碌其实是懒惰！我们国家现在需要的不是事工，而是合一！”杨道诺牧师提醒。（图／记者张嘉慧）

2. 记者：这次牧师有分享到“忙碌是教会的致命伤”，就您观察，教会在忙碌哪些事情上，可能未必合神心意？应当如何突破？

杨道诺牧师：

台湾的教会，常忙着努力建堂（Build），忙着努力满足每个会众的需求（Need），忙碌计划合适的事工（Program），盼望喂养到每个族群。为了努力建造教会——已经精疲力尽（Consumed）。

然而，这是不可能做到的。因为有如此多的灵魂，每个人都有各别的需要，每个生命都有不同的问题，每个人都希望牧师来满足自己的需要。

教会的会众对牧者有太多的期待，有些牧师甚至是带职牧会。所以为什么我说，台湾的教会太忙碌，若是如此，会忽略到底什么是最重要的，其实，最重要的是“祷告”。

神从未呼召我们“忙碌”（成为忙碌的人）。耶稣教导“先求神的国和神的义”，其他一切所需用的就会加给我们（马太福音6:33）。不知何故，我们好像错失了这个“真理”，我们被“自己认为”重要的事情绑住，以致错失了神真正要我们专注的事。这是一个迷思，其实不只在台湾教会，其他国家的教会都会出现这个问题。

这是撒但的一个策略（诡计）。牠就是藉此，欲使牧者们忙到无法顾及家庭，以致家庭败坏；甚至使牧者们忙到迷失信仰，不想再服事神。

所以这是为何，我使用这个形容：忙碌会杀了教会。

关键永远不在于“做每件事”；真正的重点是“做对的事”。

3. 记者：这次也谈到一个重点，是启示录给末世教会（基督徒）的教导：得胜的。请问牧师，基督徒当如何预备自己成为一名得胜者？或是教会当如何训练基督徒成为得胜者，以迎接耶稣再来？

杨道诺牧师：

也许我们无法训练基督徒成为得胜者——除非，他自己渴望成为一名得胜者。

真正的得胜者明白，他能够对抗撒但，是靠着羔羊的宝血和自己所见证的道（启示录12:11）。因此，每个人需要自己下定决心——我们到底是否愿意跟随主，是否渴慕更多得着主，且知道必须“付代价”跟随。

事实是，不是每个人都会是得胜者。

圣经启示录说到，弟兄胜过他，这里的“他”指的是“撒但”。基督徒要能够胜过撒但，是有“过程”的。教会可以训练基督徒“了解”其中的意思，可以提供工具帮助他们实践，但真正的得胜者更是要自己愿意、领受，才有可能付诸行动，因为要“付代价”——这个代价甚至可能是“失丧生命”。

教会可以教导基督徒，要如何做对的决定，来成为一名得胜者；教会的功能应该在于，教导何为一名“得胜者”，并且给予信徒有机会，使他说“我愿意”，进而付代价成为得胜者。

4.记者：（承上题）您认为，一名得胜者有哪些重要的生命特质？

杨道诺牧师：

得胜者：

1. 一定要被圣灵充满。

2.相信神的话。

3.明白自己被神赋予的任务。

4.每一天都要穿戴〈以弗所书〉中的“全副军装”；因为明白有争战，不可能靠自己的血气来赢过恶者。（以弗所书6:13-17全副军装：真理束腰；公义作护心镜；平安的福音作鞋；信德作藤牌，可灭尽恶者一切火箭；救恩作头盔；圣灵为宝剑，就是神的道）

5.绝不会向色情让步。

6.明白什么是祷告，并把祷告作为最重要的优先级。

7.有信心。

8.乐爱神的话语。

9.分享信仰，并会见证自己所分享的道。

10.随时预备好，愿意为神付上任何代价，即使是失丧生命。

（图／记者张嘉慧）

5.记者：身处末后世代，在世界、各样环境中，基督徒势必面对更激烈的属灵争战，然而许多人未必有“得胜”心态，请牧师针对此给予神儿女一些激励。

杨道诺牧师：

我们现在就处在末世，对任何人来说，争战是非常激烈的。（基督再来的）时间非常近了，也因为如此，争战更加剧烈，逼迫会更大，你面临到的挣扎会越发困难，教会会被震动，导致有些人会放弃（信仰）。在彼得前书也说到，有些人会绊跌，甚至连选民都会背道，因为无法面对属灵争战。

我对教会的鼓励是，一定要看启示录12:11，你要胜过仇敌，需要穿戴好军装，并了解神赐给神儿女的权柄。

耶稣的名是非常有能力的，比任何邪灵都更强大。当你了解上帝赐给神儿女的权柄，你会成为得胜者。圣经说，我们抵挡仇敌，仇敌就必离开逃跑（雅各书4:7），圣经说，任何要来攻击我们的武器，都不被利用。

当我们真的明白，是耶稣在我们里面，而非自己独自面对争战，我们会成为得胜者。

所以我鼓励台湾的教会要站立。圣经以弗所书六章说到，要“站立得稳”；彼得前书说到，要“警醒”，这些都是“军事用语”，是军队在战争中的用词，并且，胜利是属于耶稣的。

我以前常说，争战属于神，我们享受所有的得胜，因为看见仇敌必定跌倒，这是我想分享给教会的话。

6.记者：今天（访谈当天，5/11）台湾防疫升级，疫情来到更加严峻的光景，社会大众和教会都警醒以对，请您针对此给予教会一些提醒和勉励。

杨道诺牧师：

我认为新冠疫情是仇敌用来攻击教会的一项诡计。

这是全球性的瘟疫，全世界已有数百万人（编按：334万，5/14资料）死于新冠肺炎，美国有逾50万人病故，较全球而言，台湾病故人数相对较低。最近，台湾疫情看似卷土而来，并扩散至不同城市，大家很担心社区感染。

教会该怎么做？

第一，勿因此恐惧慌张

疫情迅速传播，以致人们很害怕死亡——仇敌藉疫病将恐惧注入人心。我要鼓励教会，不要对此感到害怕、忧虑，凡事向主献上感恩。

第二，要明白我们的上帝，比新冠病毒更强大，更有能力

由于这是一个属灵攻击（争战），所以你要用祷告来抵挡。仇敌用这个作为武器、来发动攻击，因此教会要起来祷告——你要捆绑病毒权势，释放健康。（马太福音18:18）

我相信当教会兴起、祷告，新冠肺炎会停止。

（图／记者张嘉慧）

7.记者：接下来几天，您还会去到台湾不同城市（装备教会），对此有何期待？

杨道诺牧师：

我来台湾是为了主给我的任务。

其实，我的团队并不赞成我来台湾，但是我有任务在身，是为了主！因此，其他事情（难处）都不在乎了。

我需要完成我的任务，所以不管会场出现多少人，是10个、100个，或是没有半个人来，我唯一有的期待就是，帮助教会有一个机会，藉着RPG运动成长。

所以这次我到每个城市都教导“天国防线”的重要性，也谈到“授权”，因为如此，才能使下一代的神国领袖兴起。我坚持来台湾的使命就是要“为基督再来预备教会”——藉着坚强的RPG运动来做到。

在未来的10天，不论我能和多少牧者谈到话，这是我唯一的信息：预备好教会，迎接耶稣的再来。如此，我就觉得我完成了此行任务。

最后，杨道诺牧师为台湾教会及国度祝福祷告：

亲爱的天父，

奉耶稣基督权能的名，我祝福台湾这个国家；祢爱台湾这块岛屿，祢爱这地其上每位百姓，祢愿意看见百姓们都来寻求祢的面，得着祢的救恩，这是祢的心意。

因为祢说，祢不愿一人沉沦，乃愿人人得救（悔改），不论他们现在信奉什么宗教，祢期待每个人都能进到真理里，接受祢成为救主。

因此，主，我为台湾来祷告，台湾这个国家能够认识耶稣，我也恳求祢来保护台湾，继续护庇台湾，使仇敌无法进来。

我为台湾祝福，为教会祷告，求祢用天父的爱来装备祢的百姓、祢的孩子、祢的儿女们，使其知道祢爱他们。祢也用全副军装来祝福神的儿女，每一天、每个人都穿戴好全副军装，以致能站立得稳，好敌挡仇敌的诡计。

祢的圣灵降下在祢的教会，彰显祢的同在，使神的百姓对祢有极大的渴慕。

我高举祢的名，感谢祢，为着祢的荣耀感谢祢，也为我们的益处感谢祢。奉耶稣基督的名祷告，阿们。

以弗所书6:10-18

我还有末了的话：你们要靠着主，倚赖他的大能大力作刚强的人。要穿戴神所赐的全副军装，就能抵挡魔鬼的诡计。因我们并不是与属血气的争战（原文作摔跤；下同），乃是与那些执政的、掌权的、管辖这幽暗世界的，以及天空属灵气的恶魔争战。所以，要拿起神所赐的全副军装，好在磨难的日子抵挡仇敌，并且成就了一切，还能站立得住。所以要站稳了，用真理当作带子束腰，用公义当作护心镜遮胸，又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上。此外，又拿着信德当作藤牌，可以灭尽那恶者一切的火箭；并戴上救恩的头盔，拿着圣灵的宝剑，就是神的道；靠着圣灵，随时多方祷告祈求；并要在此警醒不倦，为众圣徒祈求。

杨道诺牧师为台湾、教会、所有百姓、神的儿女及国度工作祷告。（图／记者张嘉慧）